第一部分：燃油稅改革 
　　新京報：燃油稅改革是最近公眾十分關(guān)注的一個議題。中國青年報社會調(diào)查中心的調(diào)查顯示，94.3%的人關(guān)注此次燃油稅改革，74%的公眾擔(dān)心油價未降又添新稅。公眾的擔(dān)心是否多余？
　　李煒光：燃油稅征收，不能變成只是起到交養(yǎng)路費(fèi)的作用。我覺得當(dāng)前應(yīng)該明晰一個問題，我國公路投資建設(shè)到底花了多少錢？征收的養(yǎng)路費(fèi)、過路費(fèi)又有多少錢？應(yīng)該把這些賬算清。有種說法是，二級以上的公路，還不實行燃油稅改革，我覺得不能成立，大部分公路我覺得已經(jīng)具備了實行燃油稅改革的條件。
　　新京報：我們知道，燃油稅最早動議于1994年，到2006年相關(guān)部門表示要“擇機(jī)”開征，如今14年過去了才要正式施行，原因在哪兒？
　　李煒光：我覺得更多的是利益之爭。燃油稅改革到底到位不到位，實際上是一個檢驗，檢驗接下來的稅制改革是否有決心。將來中國有很多稅種要出臺、調(diào)整，燃油稅改革做得好，就會為以后開個好頭，以后可能要討論房產(chǎn)稅、資本利得稅等征收，燃油稅改革處理好，就會對以后造成積極影響。
　　新京報：12月2日，財政部財科所研究員孫鋼透露，燃油稅將采取從量定額的方式征收，估計一升油征收額度在1元以下。您如何評價？
　　李煒光：采取從量定額的方式征收，用的油越多，支付的燃油附加稅就越多，可以起到調(diào)節(jié)人們用車的需求。所征收的這個稅，可以用來治理環(huán)境、養(yǎng)護(hù)公路，歸根結(jié)底要為公共利益服務(wù)。
　　新京報：日前，有人公開表示，由于當(dāng)初的公路法修正案中已明確要將“燃油附加費(fèi)”改為“燃油稅”，故其實施不需再經(jīng)過全國人大審批。對此，你如何評價？
　　李煒光：《稅收征收管理法》確立了“稅收法定”原則：“稅收的開征、停征以及減稅、免稅、退稅、補(bǔ)稅，依照法律的規(guī)定執(zhí)行；法律授權(quán)國務(wù)院規(guī)定的，依照國務(wù)院制定的行政法規(guī)的規(guī)定執(zhí)行”。稅收征管法是真正的人大立法，征收必須由全國人大決定。
　　全國人大授權(quán)行政機(jī)關(guān)可以對某些稅種進(jìn)行征收，因為授權(quán)了，行政機(jī)關(guān)可以征收，但是授權(quán)必須在法制精神確立的情況下。同時，授權(quán)的時候，應(yīng)讓被授權(quán)者明白權(quán)力的歸屬在哪兒？權(quán)是人大的，不是行政機(jī)關(guān)的，而且權(quán)力在人大這邊，如果人大覺得行政機(jī)關(guān)做得不好，還可以把權(quán)力收回來。
　　第二部分 減稅
　　新京報：最近一段時間以來，國家出臺了一系列減稅措施，比如增值稅改革。增值稅轉(zhuǎn)型有什么意義？
　　李煒光：通過增值稅轉(zhuǎn)型、內(nèi)外資企業(yè)所得稅并軌及其稅前扣除項目調(diào)整等途徑，目的是在一定程度上減輕企業(yè)稅負(fù)，為企業(yè)科技進(jìn)步、投融資能力和國內(nèi)外市場競爭能力的增強(qiáng)，為激勵社會有效需求和有效供給創(chuàng)造條件。
　　新京報：減稅會不會導(dǎo)致國家財政收入下降？
　　李煒光：實際上，減稅只是名義稅負(fù)和微觀稅負(fù)的下降，并不一定導(dǎo)致宏觀稅負(fù)的下降。原因很簡單，一是減稅政策有效地激勵了投資和消費(fèi)，經(jīng)濟(jì)增長造就擴(kuò)大的稅基；二是納稅人偷逃稅的動機(jī)減弱，帶來更多的稅收收入。
　　從長遠(yuǎn)的眼光來看，應(yīng)當(dāng)是通過逐步減稅，把我國建成世界上稅負(fù)輕的國家。因為只有稅負(fù)最輕的國家才能建立納稅人與政府之間良好的互動關(guān)系，才能保證經(jīng)濟(jì)社會持續(xù)的增長和發(fā)展，才能給政府稅收創(chuàng)造可以長久支撐的牢固基礎(chǔ)。
　　新京報：為什么減稅這么重要？
　　李煒光：因為稅收在中國是剛性的。政府要給企業(yè)提供好的生存環(huán)境，這樣才能讓企業(yè)更好地發(fā)展。我們一塊去長三角找企業(yè)調(diào)查，一調(diào)查都傻了，有很多企業(yè)還在，實際上沒辦法生產(chǎn)，很多原因就是因為老板不愿意干了，主要問題是欠債，一旦資金鏈斷了，政府沒有給中小企業(yè)更多的優(yōu)惠，企業(yè)就會面臨生存危機(jī)。
　　實際上減稅就是降低了企業(yè)的成本，企業(yè)可以多留利，不管是增值稅也好、所得稅也好，減稅以后最后反映在所得稅上，交的稅多，企業(yè)利少，甚至導(dǎo)致企業(yè)虧損。如果減了稅，企業(yè)留利多，就會把這筆錢用在未來的生產(chǎn)上。而且你減稅以后，給企業(yè)會有一個很好的預(yù)期，政府確確實實為企業(yè)考慮。這次金融危機(jī)給了政府一個表現(xiàn)機(jī)會。中國的中小企業(yè)占企業(yè)的比例，是占絕大的比重。它們提供的就業(yè)崗位達(dá)到75%以上，提供的稅收能夠占到50%以上。所以，減稅比擴(kuò)張投資更重要，而且政府還可以通過減稅達(dá)到比刺激消費(fèi)更重要的效果，對企業(yè)產(chǎn)生也是很好的激勵作用。同時，當(dāng)前就業(yè)形勢嚴(yán)峻，一些地方出現(xiàn)民工返鄉(xiāng)潮，明年大學(xué)畢業(yè)生有600萬人，給中小企業(yè)減稅，讓它們更好生存，能刺激就業(yè)。
第三部分 個稅 
　　新京報：個稅起征點調(diào)整方案已上報國務(wù)院，有望年內(nèi)出臺，有消息稱，個稅免征額要調(diào)整到2500元，而您在前段時間，即判斷個稅免征額調(diào)整到3000元就不錯了，您的理由何在？
　　李煒光：當(dāng)時我的判斷是，因為今年個稅免征額已經(jīng)從1600元提到2000元，提了25%，這已經(jīng)到了政府的正常承受能力了，一下子提到3000元，提高幅度太快，就太過頭了。我多說一句，上次說調(diào)整1600元，其實，討論的時候多數(shù)人認(rèn)可的就是1600元，但是對外宣布的是1500元，這個1500元是有意識說的，是留出來一個緩沖，這個過程我參與了，所以我知道，這是一種策略。
　　不過，現(xiàn)在我覺得，從現(xiàn)實考慮，即便個稅免征額提高到3000元還不夠，要對經(jīng)濟(jì)能起到一些作用，比如擴(kuò)大內(nèi)需，激勵人們的消費(fèi)，應(yīng)該是在5000元。
　　新京報：大家對個稅免征額一刀切很有意見。
　　李煒光：個稅免征額不能一刀切。一般說，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平較高的地區(qū)，居民為維持工作、生活的消費(fèi)支出也就越高，個人所得稅的免征額也就應(yīng)該相應(yīng)設(shè)計得高一些才合理。這么大的國家，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平相差懸殊，一刀切地弄一個免征額標(biāo)準(zhǔn)，北京的窮人繳的稅可能比西部地區(qū)的富人要多得多，明顯的不公平。
　　新京報：這么說，各地標(biāo)準(zhǔn)也應(yīng)該不一樣。
　　李煒光：是的。應(yīng)該看到，在我國，不同地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平存在著巨大差異，2000元的個人收入水平，在中西部的一些地方可以成為高收入者，而在北京、上海、廣州這樣的超大城市，也就是解決個溫飽。
　　個稅的征稅原則是：不能征收公民維持個人基本生活所需支出部分，在北京2000元只能維持個人基本的所需，如果免征額太低，就會使他們生存困難。
　　新京報：那么，您覺得各地如何征收個稅？
　　李煒光：我國個人所得稅屬于中央和地方共享稅種，地方對之應(yīng)該擁有一定的調(diào)整空間和一定的浮動范圍。應(yīng)根據(jù)價格指數(shù)調(diào)整個稅的免征額標(biāo)準(zhǔn)，建立個人所得稅應(yīng)稅收入、級距、費(fèi)用扣除等與價格指數(shù)(通貨膨脹)之間的聯(lián)動機(jī)制和彈性空間，由地方根據(jù)當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)增長情況作出相應(yīng)的調(diào)整。把這個權(quán)力賦予給地方人大，然后讓地方人大自己處理這個事情。
　　新京報：目前這種情況下怎么辦？
　　李煒光：如果不賦予地方人大自行確定個稅免征額的權(quán)力，繼續(xù)一刀切的話，我希望免征額是5000元，再高了，比如8000元，10000元不太現(xiàn)實。到5000元，全國人民應(yīng)該比較滿意了。
　　當(dāng)然，即使免征額標(biāo)準(zhǔn)如我們希望的調(diào)整到5000元以上，也只是對現(xiàn)行稅法的一次調(diào)整而已，仍然達(dá)不到調(diào)節(jié)收入水平的層次，還需要對它做進(jìn)一步的“外科手術(shù)”式的改革。
　第四部分 稅負(fù) 
　　新京報：福布斯雜志曾經(jīng)推出全球稅負(fù)痛苦指數(shù)，中國位居前列。然而，日前也有專家稱：“從宏觀的情況來看，中國去年的稅收，占整個GDP的18.5%，跟其他的國家比，都是偏低的。”你如何看待我國的稅負(fù)？
　　李煒光：稅負(fù)重不重要看宏觀稅率，去年我國稅收總額為49449億元，GDP是24萬億元，比例看起來已經(jīng)不算小。除了收稅之外還有各種費(fèi)用，統(tǒng)計顯示，如果把所有的稅費(fèi)都列進(jìn)來，恐怕不會少于9萬億元，這樣一來比例就達(dá)到36%、37%。目前我國的大口徑宏觀稅負(fù)已經(jīng)達(dá)到36%以上，這里所說的“大口徑”，包括財政收入、預(yù)算外收入、社會保障基金收入、制度外收入、債務(wù)收入、企業(yè)虧損補(bǔ)貼等，合為稅費(fèi)總收入，其占GDP的比重，就是“大口徑宏觀稅負(fù)”，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于發(fā)展中國家的平均水平，甚至比發(fā)達(dá)國家還要高。
　　新京報：稅負(fù)與保障體系有什么關(guān)系？
　　李煒光：我的觀點是，如果社會保障體系健全，公眾的稅痛指數(shù)就會下降。實際上，這個稅痛里面，有個人的幸福感、個人享受政府提供的公共服務(wù)質(zhì)量、水平。其實，法國、比利時等國家的稅負(fù)也比較高，但他們的社會保障做得好。
　　第五部分 納稅人意識
　　新京報：您如何看待納稅與公民意識？
　　李煒光：現(xiàn)代社會人民和政府關(guān)系的建立，正是公民依法從納稅這一點開始的。
　　只有在稅收法定主義之下，只有公民權(quán)利到位的前提下，公民才對國家負(fù)有服從的義務(wù)，才可能自覺地承擔(dān)起納稅的義務(wù)，也才可能誕生真正意義上的“納稅人”。
　　我要補(bǔ)充一點，一般人都認(rèn)為，納稅就是讓政府提升公共產(chǎn)品，我感覺這有問題。實際上花錢買的首先是它的責(zé)任，為什么要強(qiáng)調(diào)責(zé)任？因為公共產(chǎn)品和公共服務(wù)，嚴(yán)格說來，我們每個人已經(jīng)都在享受了。關(guān)鍵就看這個責(zé)任在里面，政府必須要做好某些事情，不做不行，而且只能做好，不能做壞。
　　本報記者　王石川 趙繼成 北京報道