□本報(bào)特派記者李霞 
    剛推出的鋼鐵產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃細(xì)則已經(jīng)明確，以國(guó)有鋼鐵巨頭為并購(gòu)帶頭企業(yè)，推進(jìn)集團(tuán)并購(gòu)步伐。多位業(yè)內(nèi)專(zhuān)家表示，振興規(guī)劃“國(guó)進(jìn)民退”的意圖明顯。在國(guó)有鋼企橫掃天下，金融危機(jī)又尚未見(jiàn)底的今天，民營(yíng)鋼鐵似乎正在經(jīng)歷改革開(kāi)放以來(lái)最大的一場(chǎng)生存挑戰(zhàn)。巨大的壓力已經(jīng)使民營(yíng)鋼企不敢懈怠…… 
    民營(yíng)企業(yè)融資難是近年來(lái)呼聲最高的話題，也是今年“兩會(huì)“民營(yíng)企業(yè)家委員和代表們關(guān)注的焦點(diǎn)。自去年金融危機(jī)爆發(fā)以來(lái)，鋼鐵需求和價(jià)格一落千丈，使眾多民營(yíng)鋼鐵企業(yè)困難加劇，效益增幅下滑較快，虧損擴(kuò)大，減產(chǎn)、停產(chǎn)和倒閉現(xiàn)象增多，直接威脅到他們的生存和發(fā)展。特殊經(jīng)濟(jì)背景下，民營(yíng)鋼企有何訴求？聯(lián)合重組還是苦練內(nèi)功？在國(guó)營(yíng)鋼企林立之中如何尋求生存與發(fā)展之道？ 
    3月5日，本報(bào)記者就此話題采訪了全國(guó)人大代表：德龍控股有限公司董事局主席丁立國(guó)。 
最關(guān)注政府資金投入方向 
    現(xiàn)代物流報(bào)：您最關(guān)注溫總理政府工作報(bào)告的哪些方面？ 
    丁立國(guó)（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“丁”）：我很關(guān)注政府應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的措施。關(guān)于政府投入的力度、投入的方向，是我們民營(yíng)企業(yè)最關(guān)注的地方。 
    鋼鐵產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃的出臺(tái)對(duì)鋼鐵工業(yè)的發(fā)展有一定的促進(jìn)和幫助。鋼鐵產(chǎn)業(yè)從需求的角度來(lái)看，在這個(gè)階段確實(shí)是產(chǎn)能過(guò)剩了。對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，從大的方面可能要面臨著聯(lián)合重組；從小的方面來(lái)講應(yīng)該是調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，生產(chǎn)適銷(xiāo)對(duì)路的產(chǎn)品，提高質(zhì)量。另外就是節(jié)能減排，發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)，把廢氣、廢水、廢渣都綜合利用起來(lái)降低成本。 
與國(guó)企存在融資差異 
    現(xiàn)代物流報(bào)：有些代表委員提到，要給民營(yíng)企業(yè)專(zhuān)門(mén)的融資體系？您覺(jué)得有可操作性嗎？ 
    丁：金融機(jī)構(gòu)改革應(yīng)當(dāng)與推動(dòng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展相結(jié)合，提供更公平的環(huán)境。從企業(yè)數(shù)量上看，民營(yíng)企業(yè)占到了大多數(shù)，需要融資的企業(yè)比例也很大。國(guó)企基本上都是省一級(jí)或者是央企級(jí)別的企業(yè)，經(jīng)營(yíng)水平都很強(qiáng)，而中小型民企則參差不齊、好壞不一。金融機(jī)構(gòu)方面對(duì)所有企業(yè)是公平的，但實(shí)際操作起來(lái)難度較大。現(xiàn)在的融資政策對(duì)中小企業(yè)影響比較大，雖然對(duì)德龍沒(méi)有太大影響，但仍感覺(jué)不像國(guó)企那么寬松。比如同樣是一年銷(xiāo)售100多億，國(guó)企貸款能貸100億，而民營(yíng)企業(yè)才20多億。當(dāng)然民營(yíng)企業(yè)也有財(cái)務(wù)費(fèi)用低、成本低等競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。 
    現(xiàn)代物流報(bào)：2009年民營(yíng)鋼鐵企業(yè)面臨的最大問(wèn)題是什么？ 
    丁：最終還是資金鏈問(wèn)題，但主要還是對(duì)市場(chǎng)的把握能力。因?yàn)槭袌?chǎng)是頻繁波動(dòng)的，企業(yè)必須思考如何在變化當(dāng)中去把握。如果能很快適應(yīng)市場(chǎng)的變化，那么企業(yè)受到的負(fù)面影響就不會(huì)很大。我們今年重點(diǎn)還是緊盯市場(chǎng)，我本人也到一線去（貼近客戶(hù)、貼近員工、深入市場(chǎng)）。 
    現(xiàn)代物流報(bào)：德龍是怎樣進(jìn)行資本管理的？ 
    丁：我們?cè)诿駹I(yíng)企業(yè)中是上市時(shí)間比較早的。我們?cè)谶@方面比一般的民營(yíng)企業(yè)醒悟得早一點(diǎn)，在沒(méi)有各項(xiàng)產(chǎn)業(yè)政策限制，市場(chǎng)還在上升的階段我們走出去了。這等于抓住了資本市場(chǎng)高速發(fā)展的內(nèi)因，利用國(guó)外資本完成在中國(guó)的發(fā)展。 
細(xì)分市場(chǎng)走特色化之路 
    現(xiàn)代物流報(bào)：金融危機(jī)對(duì)德龍產(chǎn)生了怎樣的影響？采取了什么應(yīng)對(duì)措施？ 
    丁：目前已經(jīng)產(chǎn)生較大影響了。去年我們?cè)阼F礦石價(jià)格出現(xiàn)波動(dòng)時(shí)虧了，資金鏈相對(duì)來(lái)說(shuō)還是有些緊張，因?yàn)檎麄�(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都緊張，銷(xiāo)售不是很好，投資拉動(dòng)還沒(méi)有完全到位。可能第二季度會(huì)出現(xiàn)新的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，但可能會(huì)在今年第三四季度有所好轉(zhuǎn)。當(dāng)然這只是我個(gè)人的看法。我們今年還是持保守謹(jǐn)慎的經(jīng)營(yíng)策略。 
    從近期來(lái)看，主要是對(duì)企業(yè)的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)、人員隊(duì)伍結(jié)構(gòu)進(jìn)行重新梳理，然后形成集團(tuán)化管理。經(jīng)營(yíng)方面到一線去貼近客戶(hù)，對(duì)外要強(qiáng)調(diào)產(chǎn)銷(xiāo)一體化和品牌經(jīng)營(yíng)，強(qiáng)調(diào)與客戶(hù)的戰(zhàn)略關(guān)系。 
    現(xiàn)代物流報(bào)：您認(rèn)為民營(yíng)企業(yè)走規(guī)模化之路重要還是實(shí)現(xiàn)特色化重要？ 
    丁：細(xì)分市場(chǎng)，將來(lái)要追求自身在行業(yè)內(nèi)的影響力。不追求規(guī)模上發(fā)展的快和大，而追求小而精、小而美的長(zhǎng)期策略。目前還要重新梳理我們的商業(yè)模式，其實(shí)就是企業(yè)定位或商品定位。要看我們跟誰(shuí)是一個(gè)共同市場(chǎng)，因?yàn)檫^(guò)去生產(chǎn)出任何東西都可以賣(mài)出去，而現(xiàn)在就不一樣了。 
    現(xiàn)代物流報(bào)：鋼鐵企業(yè)如何和下游的制造企業(yè)在危機(jī)中風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)、合力共存？在這方面德龍進(jìn)行了哪些探索？ 
    丁：最近我們下游的冷軋廠主動(dòng)提出來(lái)要和我們股權(quán)置換，有合資計(jì)劃。但鋼鐵企業(yè)本身要看自己是否具備資金、管理這些條件，還要看是否真正需要進(jìn)入到下游的領(lǐng)域去，怎么進(jìn)，從何處進(jìn)。比如是在市場(chǎng)的集散地進(jìn)入，還是圍繞企業(yè)周邊，這都需要考慮。總體來(lái)說(shuō)這是個(gè)趨勢(shì)。我們也在考慮這方面問(wèn)題，但今年可能沒(méi)有什么大的動(dòng)作，因?yàn)槭袌?chǎng)有很多不確定因素，還有企業(yè)的資金鏈比較緊張，主要還是采用謹(jǐn)慎保守的經(jīng)濟(jì)策略，一方面壓縮支撐，另一方面鍛煉隊(duì)伍，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。 
    鋼鐵走勢(shì)會(huì)像股市一樣起伏 
    現(xiàn)代物流報(bào)：2009年您對(duì)整個(gè)鋼鐵行業(yè)形勢(shì)的判斷是怎樣的呢？ 
    丁：從整個(gè)形勢(shì)來(lái)看，鋼鐵行業(yè)能夠恢復(fù)到供求平衡狀態(tài)。目前，供過(guò)于求的主因是產(chǎn)能過(guò)剩，后期走勢(shì)可能會(huì)像股票市場(chǎng)一樣，起伏不定。德龍現(xiàn)在的經(jīng)營(yíng)策略是“實(shí)業(yè)經(jīng)營(yíng)貿(mào)易化，貿(mào)易經(jīng)營(yíng)股票化。” 
    現(xiàn)代物流報(bào)：德龍企業(yè)目前主要是生產(chǎn)一些低端的產(chǎn)品，而現(xiàn)在好多企業(yè)渴望生產(chǎn)一些高附加值的產(chǎn)品。您這是出于什么考慮，是不是因?yàn)楝F(xiàn)在這些基礎(chǔ)建材很暢銷(xiāo)？ 
    丁：德龍鋼鐵的產(chǎn)品定位在終端和需求最廣泛的市場(chǎng)，在鋼鐵工業(yè)高速增長(zhǎng)的前期就已定位。就是國(guó)有企業(yè)不想干的，民營(yíng)企業(yè)干得了的，因?yàn)槲覀內(nèi)龡l板材生產(chǎn)線有500、800、1200mm規(guī)格，國(guó)有企業(yè)都是1700mm和2200mm的，民營(yíng)企業(yè)都是300、200mm窄材，而德龍選擇生產(chǎn)兩個(gè)規(guī)格線材，這段時(shí)間我們的產(chǎn)品在市場(chǎng)銷(xiāo)售還是不錯(cuò)的。現(xiàn)在國(guó)家出臺(tái)擴(kuò)大內(nèi)需政策，蓋房子修路都需要這些基礎(chǔ)性的產(chǎn)品，而所謂高端的高附加值都不好銷(xiāo)售。 
民企抄底海外礦山 
    時(shí)機(jī)未到 
    現(xiàn)代物流報(bào)：據(jù)說(shuō)德龍和巴西淡水河谷簽訂外礦協(xié)議，此事屬實(shí)嗎？請(qǐng)?jiān)敿?xì)談一談。 
    丁：確有此事。作為鋼廠，原材料穩(wěn)定對(duì)企業(yè)有很多好處，但是現(xiàn)在長(zhǎng)協(xié)礦的比例不是很高，在55%~60%，有40%還是貿(mào)易商。 
    比如我們?nèi)ツ晏潛p，就是因?yàn)殚L(zhǎng)協(xié)礦到貨價(jià)格很高的，今年很難說(shuō)有好處還是壞處，但從長(zhǎng)期考慮還是比較穩(wěn)定的營(yíng)銷(xiāo)方式。 
    從戰(zhàn)略意義來(lái)講，首先，長(zhǎng)協(xié)礦價(jià)格穩(wěn)定、供應(yīng)穩(wěn)定，質(zhì)量有保證。另外，大的礦業(yè)公司不可能長(zhǎng)期高于市場(chǎng)價(jià)格，也不可能低于。但在一個(gè)坡度很大的階段并不代表長(zhǎng)期性，要用發(fā)展的眼光來(lái)看。（下轉(zhuǎn)A6版）
（上接A5版）
    現(xiàn)代物流報(bào)：現(xiàn)在好多鋼企都從海外投資礦權(quán)，價(jià)格比較便宜。很多國(guó)企都計(jì)劃從澳大利亞買(mǎi)礦權(quán)，民營(yíng)企業(yè)是不是也要走出去？
    丁：買(mǎi)礦從鋼鐵本身來(lái)說(shuō)是個(gè)長(zhǎng)期趨勢(shì)，但是它有個(gè)階段性的決策問(wèn)題。這個(gè)階段我認(rèn)為可能還沒(méi)到底，不是最佳時(shí)機(jī)，可能需要觀望一下。另外就是買(mǎi)的方式，是股票交易還是現(xiàn)金，或者是資產(chǎn)置換，方式很關(guān)鍵。我們也很關(guān)注這些問(wèn)題，以前我們?cè)诎闹抟灿需F礦，最后轉(zhuǎn)到了中野集團(tuán)。我覺(jué)得民營(yíng)企業(yè)目前尚不具備在從海外買(mǎi)礦的能力。
民企眼下談重組不太合算
    現(xiàn)代物流報(bào)：去年唐山39家民營(yíng)企業(yè)重組成兩家鋼鐵集團(tuán)，生產(chǎn)能力直逼寶鋼。在目前經(jīng)濟(jì)背景下，您認(rèn)為民營(yíng)企業(yè)是選擇聯(lián)合重組，還是發(fā)揮自身優(yōu)勢(shì)提高核心競(jìng)爭(zhēng)力？
    丁：從競(jìng)爭(zhēng)力上講，肯定是做大企業(yè)有好處，但大企業(yè)自身的承受能力差。像唐山這種還不是完全的資本經(jīng)營(yíng)企業(yè)，還是在一個(gè)政府加市場(chǎng)的意識(shí)下形成的一種松散的聯(lián)合體，而不是一個(gè)實(shí)質(zhì)性的真正緊密的聯(lián)合體。這樣，作用可能不是很明顯。但如果靠資本市場(chǎng)進(jìn)行股權(quán)并購(gòu)，資本對(duì)結(jié)，可能對(duì)企業(yè)統(tǒng)一資金、統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)一產(chǎn)品、統(tǒng)一市場(chǎng)會(huì)有很多好處。目前對(duì)這個(gè)問(wèn)題考慮不多，在目前市場(chǎng)條件下，去談重組對(duì)企業(yè)成本價(jià)格來(lái)說(shuō)可能也不太合適。
    現(xiàn)代物流報(bào)：關(guān)于俄羅斯Evraz鋼鐵集團(tuán)收購(gòu)德龍的協(xié)議有變化嗎？
    丁：目前公司還沒(méi)有和俄羅斯達(dá)成最終協(xié)議。原來(lái)想以16億美金把企業(yè)賣(mài)出去。可是現(xiàn)在不能讓它當(dāng)大股東了，就算中央批準(zhǔn)俄羅斯Evraz也只能買(mǎi)49%的股份。
可能會(huì)退出鋼鐵業(yè)
    現(xiàn)代物流報(bào)：2008年底您在高位賣(mài)掉公司10%，是您預(yù)測(cè)到了經(jīng)濟(jì)的低谷的出現(xiàn)，還是看到了更加深層的問(wèn)題？
    丁：我在2008年過(guò)了一個(gè)很高興的春節(jié)，當(dāng)時(shí)我們?cè)诟呶毁u(mài)了公司股權(quán)的10%，成功回籠1.5億美金。這其中有兩點(diǎn)：第一就是當(dāng)時(shí)感覺(jué)可能是到了高位了，但是沒(méi)有想到經(jīng)濟(jì)危機(jī)有這么嚴(yán)重，如果當(dāng)時(shí)知道了沒(méi)準(zhǔn)兒便宜點(diǎn)兒都賣(mài)了。第二，就是從未來(lái)的定位角度考慮，我們可能會(huì)從鋼鐵行業(yè)退出并將企業(yè)轉(zhuǎn)型，可以轉(zhuǎn)到香港去做投資。
    現(xiàn)代物流報(bào)：現(xiàn)在還是這個(gè)想法嗎？
    丁：現(xiàn)在依然有，可是條件不具備，所以還在堅(jiān)持。原來(lái)要做的“抓高產(chǎn)、抓投資”都停下來(lái)了，現(xiàn)在做的就是收縮，保存實(shí)力。
    現(xiàn)代物流報(bào)：未來(lái)市場(chǎng)發(fā)生變化的話，您這個(gè)打算是否也會(huì)發(fā)生變化？
    丁：這個(gè)要看機(jī)會(huì)了。人生中會(huì)面臨很多轉(zhuǎn)變。客觀環(huán)境條件在轉(zhuǎn)變，你也一定要適應(yīng)。你要生存，要活著就要自身求變。
    現(xiàn)代物流報(bào)：您怎么看待民營(yíng)企業(yè)的家族管理？您對(duì)自己企業(yè)今后發(fā)展有沒(méi)有什么想法？
    丁：企業(yè)是家族化的，家族管理可能沒(méi)什么企業(yè)文化和規(guī)范的制度。一般不會(huì)走得很長(zhǎng)遠(yuǎn)，我的子女將來(lái)不會(huì)從事我這行。
將考慮減少直銷(xiāo)比例
    現(xiàn)代物流報(bào)：去年德龍進(jìn)口的鐵礦石同比增多了一倍，具體情況怎樣？
    丁：因?yàn)槲覀儺a(chǎn)能比原來(lái)大了。進(jìn)口鐵礦石有天津港、津唐港、曹妃甸和滄州港。滄州港比較小，大多數(shù)都是天津港、津唐港和曹妃甸。
    大概是去年下半年的時(shí)候，我們成立了五家采購(gòu)的聯(lián)合公司，包括國(guó)豐、建龍、縱橫、文豐和德龍。五家聯(lián)合采購(gòu)、整體租船、協(xié)調(diào)談判，就跟團(tuán)購(gòu)相類(lèi)似。
    我們五家聯(lián)合采購(gòu)的鐵礦石數(shù)量是全國(guó)第一，采購(gòu)量超越寶鋼。這樣有話語(yǔ)權(quán)，租船也會(huì)便宜，成本也會(huì)降低。
    現(xiàn)代物流報(bào)：有沒(méi)有進(jìn)行物流服務(wù)的外包呢?
    丁：在這些環(huán)節(jié)可能會(huì)有一些外包，此外，我們的供應(yīng)鏈構(gòu)成還不是很清晰。
    現(xiàn)代物流報(bào)：南方的鋼貿(mào)企業(yè)都是做渠道，北方的企業(yè)都做終端。在采訪過(guò)程中發(fā)現(xiàn)他們的觀念非常不一樣。您怎么看？
    丁：這個(gè)事情你很難說(shuō)誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)。市場(chǎng)穩(wěn)定性好一些，做終端會(huì)好點(diǎn)；可是有時(shí)候資金不足的情況下，有渠道的話可以利用中間物流商分擔(dān)一些。這些都是階段性的，可能有中介、有渠道會(huì)好點(diǎn)。
    我們也在調(diào)整這些比例，原來(lái)我們直銷(xiāo)的比例還是很高的，過(guò)去還被作為一個(gè)典型。現(xiàn)在是調(diào)整這個(gè)供應(yīng)鏈管理模式，這個(gè)模式需要探索。
    現(xiàn)代物流報(bào)：面對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)和資金鏈緊張的狀況，如何縮短開(kāi)支、降低成本、實(shí)現(xiàn)精細(xì)化管理？
    丁：德龍所有投入項(xiàng)目都已經(jīng)從2008年下半年退下來(lái)了，當(dāng)時(shí)在建的項(xiàng)目有幾個(gè)億。從基本層面、從根源上、從細(xì)節(jié)上挖掘如何節(jié)約開(kāi)支。做好一件事要比一起做好多事強(qiáng)，隨時(shí)調(diào)整，實(shí)施多元化戰(zhàn)略。把欲望放低些，保守些，穩(wěn)些。